李彦宏：不要天天盯着我们说怎么还不倒，我们倒了对你们没好处

　　马化腾：我们(微信)对运营商很老实，阿里如何有底气挑战银行业？

　　马云：假如阿里能让现有金融体系紧张一下，也是互联网企业的重要贡献

　　主题为“IT创新推动人类进步”的2013中国(深圳)IT领袖峰会昨日在深圳举行。时隔两年，百度CEO李彦宏、腾讯CEO马化腾、阿里巴巴董事局主席马云再一次上演“互联网顶级对谈”。

　　移动互联网的发展以及IT企业的管理是今年的热门话题，三位国内市值最大的互联网公司的“掌门人”纵论移动互联网时代的机遇与挑战，并就此展开了针锋相对的“切磋”和“调侃”。

　　创业者V S平台

　　两年前，在同一个场合，马化腾曾经感叹创业初期腾讯面临很大压力，几乎差点被巨头“捏死”。转眼十年，如今腾讯、百度、阿里巴巴都已经成为互联网行业的巨头。

　　在昨日举行的论坛上，李彦宏一落座就被问及“创业的环境和生态”。他认为，在整个公司成长过程中，百度也好、腾讯也好、阿里巴巴也好，最终都变成了一个类似于平台的机构。

　　“我们现在很多创业者，(抱怨)美国有一个什么东西，我们做一个什么东西，千万别让腾讯知道。这是没有价值的，这对整个生态环境没有正面作用。”他认为，对于平台来说非常愿意看到很多创新能够起来，“如果在中国互联网企业生态系统里面别人都活得不好，我们自己就活得很差；别人活得很好，我们活得不会差的。”

　　李彦宏认为，中国有5亿网民，智能手机做起来后会有七八亿。中国这个市场有可能比较短时间做出上亿用户使用的产品和服务。“我觉得机会是很多的，不要天天盯着这几家公司说你们怎么还不倒，我们倒了对你们没有什么好处的。”

　　移动互联网的到来，对于巨头来说既是机遇也是挑战。马化腾提出移动互联网的确是千载难逢的机会，但和国际大的互联网巨头类似，企业容易出现“包袱很多”的拖累。“PC的产品和服务太多、太强了，导致到移动互联网的时候你是希望提供一个解决方案完美地把两者统一，不愿意自己跟自己打，抱着这样的侥幸心理做出来的东西会走样。”

　　而李彦宏则表示，移动互联网确实是影响非常大，很多人认为它对产业是一个颠覆性作用，但是也不是没有规律可循，还是看到很多跟PC互联网早期起来的时候很类似的东西。“今天的移动搜索与1999年的PC搜索非常相似，现在移动搜索的平均搜索时间是2.4秒，而今天PC搜索如果一秒钟不出结果，你肯定以为网断了。用户对技术早期的容忍度非常高，而一旦技术问题解决了，这个产业就会几倍、十几倍甚至几十倍地放大。”

　　退休V S不退休

　　大会的另一个热点，是创始人的“退休”议题。昨日马云在公布接班人后首次对外谈及退休一事，称“这事(退休)想了九年，计划了六年，实施了三年”。在现场，马云笑称马化腾、李彦宏是“年轻人”。“我比他们大几岁，男人大1岁就是1岁，千万别跟年轻人比远见，比创新。”相对于马云高谈“退休论”，这个词语对李彦宏和马化腾来说似乎仍十分“陌生”。

　　李彦宏认为，自己仍然非常热爱互联网，每天花很多时间使用互联网和移动互联网，也使用别人的产品，也会提很多很具体的东西让下面的人改进。“创始人有一个天然情结想管这些事，这个东西不是坏事。整个IT产业几十年的历史证明，创始人一旦离开，这个公司就会出问题，从微软到G oogle、Facebook、甲骨文都是这样的。”他认为自己做不成职业经理人，但按自己的风格可以把一个公司做大，这也是无数创始人所证明的。

　　马化腾则认为，移动互联网的变化，正逼着组织架构要变，才能适应后面的发展，这是最重要的。他以微信举例，微信最开始3个团队竞争做，后来是2个团队，而无线的团队涉及腾讯4个部门，其中无线、即时通讯、社交部门都是割裂的，最后是广研(广州研究院)团队先跑出来，而且一看产品设计思路水平高很多。“从这里面看到很多不是人的问题，而是我们原来设计的组织架构不合理。四个团队怎么做一件事？产品需求很难归纳，而且速度很慢，组织架构是一个很制约的问题。所以我们才在去年5月18日和今年年初做了两次组织变革。”

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　　金句汹涌

　　马云：

　　李彦宏谦逊地向马云“请教”没做过老师的人怎么做老板，马云接招调侃李彦宏说，“李彦宏也做得不错，如果做得烂的话，怎么会有这么好的百度？其实每个人风格不一样。把搜索引擎搞成这个样子，我是没有这个本事。”

　　李彦宏：

　　“我们现在很多创业者，(抱怨)美国有一个什么东西，我们做一个什么东西，千万别让腾讯知道，腾讯知道腾讯就会做了。这对整个生态环境没有正面作用。对于我们这样的平台来说，我们非常愿意看到很多创新能够起来，起来之后平台自然而然就会更繁荣。马云觉得他年龄比较大了，其实我们年龄也都不小了，我们愿意看到80、90后做的东西能够真正被市场所接受。”

　　马化腾：

　　被“微信”困扰的马化腾向马云请教，“阿里做金融让许多银行紧张，阿里如何有底气去挑战银行业？不像我们，我们对运营商都很老实，从不敢说过分的话。”

　　马云回应称：“今天银行有点紧张，我觉得紧张是好事，不紧张才奇怪呢。就像我看见微信我也很紧张。紧张是正常的，紧张促进社会进步，金融行业能够不紧张，我们的小微企业就很紧张，所以我觉得假如阿里巴巴集团能够让现有金融体系紧张一下，也是互联网企业对社会进步的重要贡献。”

　　南都记者　谢睿　发自深圳